يا وزير الداخلية ، وباء يصيب أنسابنا فهل من وقاية وعلاج؟

[ابراهيم الأمير]

سيدي وزير الداخلية يحفظكم الله

وباء يصيب أنسابنا وداء عضال دب وسرى و استفحل في شرايين قبائلنا من كائنات كان يظن أنها لواقح للأزهار والبراعم وخاب الظن فيها
فلا أصدق من تعبير فيروس نطلقه عليها
سيدي وزير الداخلية
جهل وفقر أناخ ركاب ضمائر بعضنا مقابل مغريات مادية سال لها لعاب مشايخنا
فوقع اللعاب على مقابر موتانا فأحيا أسماء الراقدين في اللحود
جسد دخيل بل غريب وأجنبي , وطن وقوم وهوية كانت له , والآن يلبس مئزري وهويتي
سيدي وزير الداخلية
الحمد لمن لا يحمد على عقباه , والحمد لمن لم يجعل أوربا أو أمريكا جوار جازان
لكان رئيسها ( بوشاً ) من الأشراف
أو يدعي (توني بلير) بأنه سليل قوم طيب الأعراق
سيدي وزير الداخلية
مشايخنا ....مشايخنا ..... ماذا قدموا لوطنهم؟ وماذا لديهم الآن؟
نظام بالي قديم عفى عليه الزمن وأصبح ثغرة اجتماعية يلج من خلالها الأجانب للإلتحاق بأنسابنا وقبائلنا وثغرة أمنية لركوده عن مهامه الفعلية وركونه الى التعريف بمن لا يعرف
مقابل (خمسين ريال فقط لاغير ) ويا بلاش ......!
سيدي وزير الداخلية
تطورت النظم والتقنيات واستبشرنا خيراً بهوية البصمة وظل نظامنا عاجز عن استخدام تلك التقنيات في التحقق من النسب المؤتمنون عليه
ومن هذا المنبر أطلق صرختي داعياً إلى استخدام التحليل النووي ( DNA)
في إجراءات التحقق من هوية الشخص المدعي انتسابه لقبيلة ما من قبائلنا فإذا كان ذلك مكلفاً فإن علاج الأخطار الناجمة عن الاستمرار في استخدام النظم الحالية لهذا الموضوع ومثيله سواء في الإجراءات أو في نظام العمد والمشايخ 0
أكثر إرهاقاً وتكلفة مادياً ومعنوياً وعندها تصعب السيطرة على أي إسقاط أو إفراز سلبي لهذا الوضع القائم
حفظكم الله

[Personality]

النقد الهادف ...؟؟؟؟

تحيه طيبه للاخ إبراهيم ....

ولكن من الواضح أنه يكتب في محيط من العصبيه القبليه ( وهذه وجهة نظري )

المشــائخ ... المشــائخ ....ما بهم أخي العزيز .... وماذا فعلوا لك ...
لمــاذا لا تفصح عن الحقيقه التي تعذبك بداخلك ...

لمــاذا لا تثبت ما قلته فعــلاً ....؟؟؟؟
بدلاً من أتهام الآخرين في أمانتهم ....!!!!

لمــاذا لا تذكر ولو حقيقه واحده ...
ولا نسباً واحداً ممن وجدتهم قد ضاعوا فأنقذتهم ...

لمــاذا سيدي وزير الداخليه ...؟؟؟؟
هــل لأنك عاجز فعلا عن تغيير مشائخ لم يروقو لك ...

أخي العزيز ...
والله ... ثم والله ... ثم والله ....
ما هكذا تعالج الأمور ... وما هكذا تتناول الأمور أصــلاً ...
فطرحك لا تعي انت أصــلاً ابعــاده ...
ولا تعرف حدود نقدك للآخرين أين يجب أن يقف ...!!!!

فأنت وأعذرني ....
تصرخ بغير صوت ولا صدى ...
فلقد نسيت أن تذكر لكلامك معنى ....
فحروفك باهته جداً بدون أثبات ما تقول ....

فمن يقرأ كلامك ....
سيشبهك بطفل يصرخ في عالم الكبار ولا أحــد يعيره إنتباهاً ...

نعم أخي ...
فأنت تتناول موضوع أكبر من تكتب عنه بهذه الطريقه ... فليس أنت من وضع الأنظمه الخاصه بالمشــائخ لتقول بأنهم لا نفع لهــم ...
وكيف حكمت عليهم ...
صدقني أنك ستضيع نفسك بدونهم ..
لأانه لا قيمة لك إن لم يعترفوا بك ...

أخي إبراهيم ....
من آداب النقد ... أن نثبت ما نقول ...
وألا نتهم الآخرين بدون وجه حق ....
وإلا سيرد كلامنا على وجوهنــا مع الكثير من اللوم ...

أعتذرإن كلامي قاسيــا ...
ولكنك تعرضت لانساب لا دخل لك بهم ...
واتهمت أناس بالرشوه بدون إثبات وبدون وجه حق ...

k:17 وانــا هنا أطالب كل من اخطأت بحقه ...
أن يتقدم لأقرب محكمه ليأخذ حقه منك ....k:17

لكي ثبت كلامك ...
أو أن تصمت فالصمت في بعض الأحيان حكمـــــه ....

[ابراهيم الأمير]

تحيه طيبه للاخ إبراهيم ....

ولكن من الواضح أنه يكتب في محيط من العصبيه القبليه ( وهذه وجهة نظري )

المشــائخ ... المشــائخ ....ما بهم أخي العزيز .... وماذا فعلوا لك ...
لمــاذا لا تفصح عن الحقيقه التي تعذبك بداخلك ...

لمــاذا لا تثبت ما قلته فعــلاً ....؟؟؟؟
بدلاً من أتهام الآخرين في أمانتهم ....!!!!

لمــاذا لا تذكر ولو حقيقه واحده ...
ولا نسباً واحداً ممن وجدتهم قد ضاعوا فأنقذتهم ...

لمــاذا سيدي وزير الداخليه ...؟؟؟؟
هــل لأنك عاجز فعلا عن تغيير مشائخ لم يروقو لك ...

أخي العزيز ...
والله ... ثم والله ... ثم والله ....
ما هكذا تعالج الأمور ... وما هكذا تتناول الأمور أصــلاً ...
فطرحك لا تعي انت أصــلاً ابعــاده ...
ولا تعرف حدود نقدك للآخرين أين يجب أن يقف ...!!!!

فأنت وأعذرني ....
تصرخ بغير صوت ولا صدى ...
فلقد نسيت أن تذكر لكلامك معنى ....
فحروفك باهته جداً بدون أثبات ما تقول ....

فمن يقرأ كلامك ....
سيشبهك بطفل يصرخ في عالم الكبار ولا أحــد يعيره إنتباهاً ...

نعم أخي ...
فأنت تتناول موضوع أكبر من تكتب عنه بهذه الطريقه ... فليس أنت من وضع الأنظمه الخاصه بالمشــائخ لتقول بأنهم لا نفع لهــم ...
وكيف حكمت عليهم ...
صدقني أنك ستضيع نفسك بدونهم ..
لأانه لا قيمة لك إن لم يعترفوا بك ...

أخي إبراهيم ....
من آداب النقد ... أن نثبت ما نقول ...
وألا نتهم الآخرين بدون وجه حق ....
وإلا سيرد كلامنا على وجوهنــا مع الكثير من اللوم ...

أعتذرإن كلامي قاسيــا ...
ولكنك تعرضت لانساب لا دخل لك بهم ...
واتهمت أناس بالرشوه بدون إثبات وبدون وجه حق ...

k:17 وانــا هنا أطالب كل من اخطأت بحقه ...
أن يتقدم لأقرب محكمه ليأخذ حقه منك ....k:17

لكي ثبت كلامك ...
أو أن تصمت فالصمت في بعض الأحيان حكمـــــه ....

إذا اردت الحوار الراقي فغير معرفك الى اسمك الحقيقي واكشف عن شخصك وسأثبت لك وللجميع الحقائق الدامغة لكل حرف ورد في طرحي فأنا أعي ما أكتب ولا أخوض في أي موضوع من فراغ
وألا فدع مالله لله وما للخلق للخالق ولا تحسس على رأس أحد

[Personality]

أخي إبراهيـــــم ....

لا فائدة من ذكر أســمي ...

أمــا أنت فيجب أن تبحث لكلامك عن سياق أفضل لتقدمه للآخرين ...

أســـألك سؤالاً .... ( وأريد أن تجيب بأمانه )
مالهدف من موضوعك .....؟؟؟؟؟؟

هل ستصلح شيئا ....؟
هل سغير الواقع بكلامك ...؟؟

أخي وحبيبي كلُ منــا يجب أن يتكلم متى ما رأى أن هناك إيجابيه من كلامه ...

وليس القصد أن نكتب عن فلان وعلان ...
بدون وجه حق ...
فننمق الكلمات ... ونقوي اللهجه .... ونصرخ بالمسئولين ..؟؟

في ردك ....
ذهبت للهامش وتركت صلب الموضوع ....
أخي إن كنت صــادقاً فلتمضي قدمــاً فيمــا تدعي ..

ولتترك تعليل الأسمــاء ...
فلو لم نكن نبحث عن الحوار الراقي لما أنتقدت كلامك ....

فنحن نبحث عن حريه الرأي ولكن في حدود الحق ... وحفظ حقوق الآخرين ...

[ابراهيم الأمير]

أخي إبراهيـــــم ....

لا فائدة من ذكر أســمي ...

أمــا أنت فيجب أن تبحث لكلامك عن سياق أفضل لتقدمه للآخرين ...

أســـألك سؤالاً .... ( وأريد أن تجيب بأمانه )
مالهدف من موضوعك .....؟؟؟؟؟؟

هل ستصلح شيئا ....؟
هل سغير الواقع بكلامك ...؟؟

أخي وحبيبي كلُ منــا يجب أن يتكلم متى ما رأى أن هناك إيجابيه من كلامه ...

وليس القصد أن نكتب عن فلان وعلان ...
بدون وجه حق ...
فننمق الكلمات ... ونقوي اللهجه .... ونصرخ بالمسئولين ..؟؟

في ردك ....
ذهبت للهامش وتركت صلب الموضوع ....
أخي إن كنت صــادقاً فلتمضي قدمــاً فيمــا تدعي ..

ولتترك تعليل الأسمــاء ...
فلو لم نكن نبحث عن الحوار الراقي لما أنتقدت كلامك ....

فنحن نبحث عن حريه الرأي ولكن في حدود الحق ... وحفظ حقوق الآخرين ...

أخي وحبيبي في الله
قد أعجز عن تفسير اسلوبك في النقد اللاذع إذا توفرت حسن النية لديك ولم يكن الموضوع يمسك أو,أو ,الخ .
ولكن دعني أعرض لك أمثلة حقيقية بدون الخوض في التفاصيل وأنت الحكم على هذا الموضوع أريد منك الرد الإيجابي بصدق وأمانة وموضوعية وبحياد تام
1- شيخ استغل نفوذه في إحدى القرى بإقناع بعض من رجال قبيلته بإضافة يمنيين الى سجلاتهم المدنية بدلاً من أبناءهم المتوفين وهم بالعشرات والآن منهم من هو عسكري ومنهم رجل الأعمال ,,,,الخ
2- شيخ بإحدى القرى يتفق مع يمني وعائلة رجل مسن متوفى لم يبلغ عن وفاته لدى الجهات المختصة فيشرعون في إجراءات استخراج بطاقة شخصية بدلاً عن فاقد للمتوفى ويحيء باليمني وتلتقط له صورة البطاقة باحدى ادارات احوال المنطقة وتستخرج له بطاقة شخصية باسم ذلك الشخص المتوفى
3 - فئات محددة من الجنسيات العربية لهم وضع خاص في الجنسية ينسبون لقبائل عريقة بجهة العارضة .
والأمثلة كثير لا تعد ولا تحصى والمعاملات من هذا النوع تعج بها الدوائر المختصة
لك تحياتي يالغالي

[محمد اليحيى]

أخي ابراهيم الأمير عرفتك بمواضيعك الجميلة التي تسعى لمصلحة المحافظه والمنطقة أحببت دائماً أن أقرأ مواضيعك لأنها تتسم بالصدق والوضوح أحببتك ناقداً لبعض الدوائر الخدمية وأحببت مواضيعك التي تحاكي حاجة المواطن الى المرافق الخدمية التي يعاني من عدم وجودها سواءً في المنطقة أو المحافظة .
ولكن في موضوعك هذا أريد أن أقول لك انك تخوض في أمر خطير للغاية وهو تغيير النسب والتزوير في وثائق وهويات وطنية وتطالب سمو سيدي وزير الداخلية بالتدخل ويجب أن أقول لك ان هذا الأمر جد خطير ولكن ماهي مصلحة المنطقة من موضوعك هذا وماهو الهدف الذي سيتحقق لو أن لجنة قامت بالتحقيق مع مشائخ القبائل وثبت سواء حقيقة ما تقول أو خلافه فماهي الفائدة وماهي الايجابيات ولماذا خصصت بعض قبائل العارضة بالذات لأني بعد التحري لاحظت أن (( الأمير )) لا ينتمي الى محافظة العارضة _ لأني أجهل والله المنطقة بأكملها -- ولماذا لم تذكر المحافظات الأخرى ..
هل معنى كلامك أن غالبية أبناء محافظة العارضة غير سعوديين وهذا مرفوض بتاتاً وأما طرق التزوير التي ذكرتها فكم عددها أكل أبناء القبائل لديهم وفيات لم تسجل في الأحوال المدنية ربما تكون حالة أو بضع حالات وتأكد أن الأجهزة الأمنية لم تغفل يوماً عن هذا .
فلماذا بموضوعك هذا تجعلها ظاهرة واسعة الانتشار ولماذا تعممها الى كل القبائل .
لا أريد أن أطيل ولكن سأقولها لك بكل وضوح (( لا فائدة تعم المنطقة أو المحافظة من موضوعك هذا )) واعذرني على ذلك فمن الصعب أن أرى قلماً لامس آلام المنطقة وأوجاعها أراه اليوم هو يجرحها بقوله ان غالبية أبناؤك يا جازان بهويات مزورة .
تأكد أني من حبك كتبت هذا الرد وعذراً لو أخطأت فيه .
تقبل حبي وتقديري
تلميذك
محمد اليحيى

[ابراهيم الأمير]

المشاركة الأساسية / محمد اليحي

إختلاط الأنساب أمر جداً خطير ولو أن لجنة قامت بالتحقيق مع مشائخ القبائل فسيكون مشايخ من أنتمي لهم أول من سيناقشون ويحاسبون وأنا أرفض ما ترفضه وأقر ماتقره ولم أطالب بلجنة أو تحقيق ولكن بوضع حد فاصل لهذه التصرفات تحفظ أنسابنا
أعتذر لك ولكل أبناء العارضة الشرفاء ولكل القبائل الأصيلة العريقة فيها وفي كل جازان وأعتذر عن أسلوبي الذي أدى الى الفهم الخاطىء أقدم هذا الإعتذار ليس تراجعاً عن مضمون الموضوع
يقول المثل" النار ماتحرق إلا رجل واطيها " افهم بيت القصيد يا أخي ولا داعي للحساسية المفرطة ولا تحملون الموضوع على أنه رسالة موجهة لكم فهذا المضوع تجده بمعظم منتديات منطقة جازان وإن كان من توجيه مباشر فليكن لمن ساهم وساعد وحمى أفراد يمنيين لاينتمون لقبائلنا البتة ولكنهم حملوا اسم العائلة أو الشهرة أو القبيلة ومنهم وأكثرهم وفي المقدمة (آل الأمير ).
تحياتي يالغالي

[فتى الظل]

شكراً وجزاك الله خير أخي إبراهيم الأمير

[Otaifi]

شكرا لك اخي ابن الامير على طرحك هذا الموضوع

[همام]

بعد تعريج

لا أعلم لماذا الموضوع مو داخل مزاجكم (يمكن عوال مشايخ وخايفين على مصالح مستقبلية )

لم أقرا الموضوع كاملا ولكنني فهمت (على بلاطة) أن هناك بعض المشايخ الذين يبيعنها اي الهوية

[ابراهيم الأمير]

لا أعلم لماذا الموضوع مو داخل مزاجكم (يمكن عوال مشايخ وخايفين على مصالح مستقبلية )

لم أقرا الموضوع كاملا ولكنني فهمت (على بلاطة) أن هناك بعض المشايخ الذين يبيعنها اي الهوية

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
k:40

[Personality]

لمن يهمه الأمر

لا أعلم لماذا الموضوع مو داخل مزاجكم (يمكن عوال مشايخ وخايفين على مصالح مستقبلية )

لم أقرا الموضوع كاملا ولكنني فهمت (على بلاطة) أن هناك بعض المشايخ الذين يبيعنها اي الهوية

إذا كنت أصــلاً لم تقرأ الموضوع فكيف ترد على شئ لم تقرأه ...

ثانيــا انا لست كما ذكرت ...
ولا ناقة لي لا جمل في الومضوع ..
ولكن كلمة الحق يجب أن تقال ...
وإذا كنت تريد أن يتقبل الآخرون رأيك يجب أن تتقبل ارآئهم ..

ثم أن خلاصة الموضوع ....
إذا كان كلام الأخ إبراهيم صحيحاً فنحن معه ...
لأان تصرف مثل هذا وإن صح يجب ان يأخذ الحق مجراه ...
وإن أخطأ في حكمه فعليه أن يتحمل نتيجة طرحه ...

فلمــاذا كل هذا الكلام ....
فنحن نبحث عن المنطقية والجديه في الطرح ...
بحيث يكون طرحنا أكثر إيجابيه بدلاً من التجريح في الآخرين بدون وجه حق ....

هل فهمت كلامي أخي إبراهيم ...؟؟؟؟

[ابراهيم الأمير]

هل فهمت كلامي أخي إبراهيم ...؟؟؟؟

.................................................. ........................
k:17

[العمراني]

أسجل حضوري ولي عودة أن شاءالله تعالى لأني أرى أن الحوار هنا ساخن

[ابراهيم الأمير]

النسب لحمة شرعية بين الأب وولده، تنتقل من السلف إلى الخلف، حيث إذا استقر النسب، التحق المنتسب بقرابته وتعلقت به سائر الأحكام الشرعية المرتبطة بهذا النسب بما في ذلك من ترتب الآثار المنوطة به، من تحديد الأرحام، والمحارم، والولاية، ولما كان استقرار النسب استقراراً للمعاملات في المجتمع، فلا غرو أن وجدنا الإسلام حصنه وحماه حسماً لمادة العبث به من كل ما من شأنه أن يقوض أركانه أو يزلزل بنيانه، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : -الولاء لحمة كلحمة النسب لا يباع، ولا يوهب، ولا يورث- -رواه الحاكم والبيهقي وصححه الألباني-.

بل ولم يكتف بذلك حتى زاد النبي صلى الله عليه وسلم فلعن من انتسب إلى غير أبيه بقوله صلى الله عليه وسلم : -ليس من رجل ادعى لغير أبيه - وهو يعلمه - إلا كفر ومن ادعى قوماً ليس له فيهم نسب، فليتبوأ مقعده من النار- -متفق عليه- وقال صلى الله عليه وسلم : -من ادعى إلى غير أبيه، أو انتمى إلى غير مواليه، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفاً ولا عدلاً- -متفق عليه- وفي رواية لأبي داود: -فعليه لعنة الله المتتابعة إلى يوم القيامة-قال الألباني: إسناده صحيح.

وقد قال جل وعلا في كتابه الحكيم: -وما جعل أدعياءكم أبناءكم ذلكم قولكم بأفواهكم والله يقول الحق وهو يهدي السبيل. ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم وليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم وكان الله غفوراً رحيما- -الأحزاب: 4 - 5-.
وعليه فإن ما يقوم به بعضهم هنا وهناك بين الفينة والأخرى من تغيير الواحد لاسم أبيه أو عائلته أو قبيلته في الغالب بقصد تحقيق مصالح دنيوية نتنة، أو لكسب وجاهة مزعومة، أو بغية الترفع عن الانتساب إليهم، فما ذاك إلا من الكذب والزور القبيحين مع ما يحمل في ثناياه من احتقار لأبيه وعائلته وقبيلته بالتبرؤ من الانتساب إليهم، مما يجعله ذنباً في مصاف أكبر الكبائر والعياذ بالله، فضلاً عما يترتب على تغيير الأنساب من تحريم لما أحل الله وإحلال لما حرم الله، وذلك من الفساد الكبير في الأرض والشر المستطير الذي قلما يحصل التخلص منه نظراً للالتباس الفاحش الناجم عنه والفوضى العارمة المترتبة عليه. وقد قال صلى الله عليه وسلم : -لا ترغبوا عن آبائكم، فمن رغب عن أبيه فهو كفر- -متفق عليه-.

- ومن العجب العجاب أنك ترى أحدهم يقسم بالله العلي العظيم بين يدي القاضي بأنه يلتزم بقول الحق ولا يحيد عنه، ثم إذا بشهادته كلها لا تخرج عن كونها زوراً وكذباً وبهتاناً، والأدهى والأمر من هذا كله أنه يصطحب معه شاهدي زور ليشهدا له أمام القاضي بأنه من قبيلة معينة - والله يعلم أنه ليس منها كما أن فيه أيضاً مع الأسف صنفاً آخراً من الناس ليس بأقل جناية من هؤلاء يشهدون لآخرين من أقاربهم من جهة الأم وليس الأب كالأخوال ومن كان في معناهم بأنهم من أقاربه، وهذا أيضاً هو من قبيل التبديل لشرع الله المستحق فاعله العقوبة البليغة التي تردعه وأمثاله، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم