شيوخ القبائل ماهو دورهم؟

[الوميض]

[quote=بلاتر;279221]موضوع جميل جدأ
دور المشايخ سلبي جدأ ولايرتقي لمكانتهم
ولايقومون بدورهم تجاة قبيلتهم علي الوجة المطلوب
سحار بدون متوسطة بنات من سنوات طويلة
اين دور الشيخ هناء
نريد تعليم بناتنا فقط

حلوة الشيخ هناء

ولاتقصد هنا

[ابو جعفر]

شكرا على ماسطرت أقلامكم وهنا يؤكد رؤيتكم الثاقبة لمعالجة مثل هذه الامور اشكركم على هذا المرور الراقي والمميز

لاعدمنا تواجدكم..

ونذكركم اننا نريد اريحية في الحوارلنخرج بشي يستفاد منه
والطاولة مستديرة

[سلمان سحاري]

الشيخ الاباتشي
أنا لا أعرف أنت شيخ لأي قبيلة؟
لكن المساعدات المالية من الجماعة تدفع لمشايخ أعرف منهم ثلاثة من مشايخ العبادل
ومن فوائد هذي المساعدات المالية
ان يجتهد المشايخ في متابعة قضايا جماعتهم
وأيضا حتى يبتعدوا عن الرشوة
وتحياتنا لمشايخنا

[طيف عابر]

هذا إذا كانت وظيفة رسمية
المشيخة يا حبيبي ورث كابراً عن كابر ماهي لحي الله واحد
وماهو كل الناس تفهم في سلوم القبايل ولو كانوا متعلمين

طبعا وظيفه رسميه بس مشايخنا شكلهم ما هم رسميين

ولا شوف باقي المشايخ الواثقين من نفوسهم


كل اخر سنه مية الف لشيخ القبيله



وثلاث مئة الف لشيخ الشمل مع سيارة اخر موديل


بعدين منهو قالك ان المشيخه ورث كابر عن كابر:36_1_30[1]:

لا ياحبيبي فيه مشايخ اخذوها بالسطو والحيله

دخلو على القبيله وتمسكنو لما تمكنو

لكن أنتم يا أفراد القبايل إذا عندكم ملاحظات ليش ما تجو لعندنا(مشايخكم)
وتقولوا بملاحظاتكم ومقترحاتكم ونصايحكم

والله الملاحظات اكوام ومزاويم لكن ما لقينا من يسمع

كلن مشغول في نفسه:emot28:
تحياتي للشيخ الرسمي الاباتشي الحاصل على العضوية الماسيه :emot117:

[أبو محمد سحاري]

مشكور اخي الغالي ابوجعفر ع الطرح الجميل المفيد ولو ان بعض الاخوه اخذوها ع محمل الحقد لشيخ القبيله لأنه لم يلبي اكثر مطالبهم وليس بعض ::::::::.....؟؟؟؟؟

اما انت اخي الاباتشي فأ نت وفيت وكيفيت وهذا ماينتضره اكثر من في القبيله لايريدون المراجعه يبغونها بارده مبرده ...

بصراحة أفراد القبائل يريدون أن يستفيدوا من مكانة ووجاهة وواسطات
المشايخ بسسسسسسسسسسسس
اللي يتزوج من يمنية يريد الشيخ يضمها ويجنس أخوها
واللي يسوي حادث ويقضي على أبرياء يريد فزعة الشيخ
بتحريك الجماعة لعمل القطة
واللي مهرب ومسكوه الأجهزة الأمنية يريد الشيخ يخرجه
واللي يريد الشيخ يراجع ويتوسط علشان رخصة بناء أو ترميم
واللي يريد الشيخ يراجع له في الأحوال المدنية إذا ضاعت معاملته
ويا ويل الشيخ ويا سواد ليله
إذا ما نفذ رغباتهم
لن يبقوا خصلة قبيحة أو مذمه إلا وألصقوها به
ويبدأون بفتح ملفاته وزلاته
ولكن عندما يحتاجهم المشايخ ما حولك أحد
أبدأوا بأنفسكم يا أفراد القبيلة
وتعاونوا مع المشايخ وأعطوهم حقهم من التقدير والإحترام
فمن تعاونكم وتماسككم وتواصلكم يستمدون قوتهم ومكانتهم
أمام الدولة وأجهزتها المختلفة
أما تريدون المشايخ يطالبوا لكم بكل شيئ وإنتم متكين وراقدين
في بيوتكم:emot127: <<<<انسووووووووووووا

[الناقد الخفي]

ياشيييييييييييخ أي مشايخ وأي كلام فااااااااااضي

أعجبتني مقولة أحد الأخوان ماعندكـ أحد وهو فعلاً والله مشايخ ما عندك أحد والأخ إلي جالس يدافع عن مشايخ الـ ـ ؟؟ ـ أحب أقول لك الشمس ما تغطى بغربال حتى لو رقّعت ما تقدر لأنك ترقع من جهه وينقطع من الجهه الأخرى أخي العزيز الظاهر أنك ما طلعت وشفت المشايخ إلي عليها الكلام مشايخ ينحسب لهم ألف حساب عزيزي الشيخ منهم إذا طلع من بيته يطلع معه موكب كأنه أمير وإذا دخل دائره حكومية يطلع يقابله المدير في الباب هؤلاء المشايخ إلي ينشد فيهم الظهر رافعين أسماء قبايلهم بالسماء تلقى الشيخ منهم يصارع ويجاهد حتى تكون قبيلته أحسن قبيلة من جميع النواحي لكن مشايخنا مساكيين الله أين هم من هؤلاء مشايخ أسم لا أكثر لكن ما نقول إلا يا كثر مشايخ السياكل

[القادم عنيد]

ثانيا ماذا قدمو المشائخ لقبائلهم وهل افراد القبيله راضين عن ما قدموه ويقدموه؟ ام انهم يطمحون للافضل

هل المشائخ لديهم الجراءه والشجاعه والثقه بالنفس الكافية لتمكنهم من الوقوف بكل شموخ امام المسؤلين والمطالبه باحتياجات افراد القبيله ؟

اذا كان الجواب لا /إذا فلماذا؟ لابد ان تكون هناك اسباب يجب معالجتها باسرع وقت ممكن

لي عوده لمناقشة ردي هذا لمن يريد مناقشتي فيه ودمتم سالمين ومتالقين

--------------------------------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم يجب أن ترضى بالواقع كون شيخ القبيله جهه مسئوله أمام الدوله في أمور قد لا تخفى على عاقل ,
ولودققت في ذالك لوجدت لهم دور كبيرفي ذالك وكونك منتسب الى قبيله (معينه )
أنت لك شيخ قبيله وعريفة فخذ ,

1) سابقآ كان الشيخ له مجلس وكان القبيله يتحاكمون لديه ولم تكن قضاياهم تبلغ للأماره والقضاء إلآ في أضيق الحدود حتى أمور شرعيه كانت تحل من قبلهم
2)أنا لا أدافع عن شيخ القبيله كوني مثلك أنتسب لقبيله وشيخ قبيله وعريفة فخذ من قبيله
3) قبل أن نلقي أللوم على شيخ القبيله في تقصيره وهل نحن راضين عن ماقدم لقبيلتةأم نحن نطمح للأفضل
4) طبعآ نطمع في ألأفضل،
5)أولآ أفراد القبيلة يحددون أهدافهم ويناقشونها معه ويطالبونه بتقديمها للمسئولين
فإذا لم يتجاوب معهم عليهم رفع شكواء كونه لا يستحق أن يكون شيخ قبيلة

( معلومه بسيطه)
قدعلمت سابقآ أن الشيخ ( مشقي السحاري)
(والشيخ مرعي السفياني)
(رحمهما ألله أحياء وميتين
كانا لهما مجلس بمحافظة العارضه

[الاباتشي]

عجب عجاب سحار بكرها وعبرها من الجبل الي الوادي لايجود بها متوسطة بنات هل يعقل هذا
سحار المتفوقة تعليميأ لا يوجد بها متوسطة بنات في ضل الطفرة التعليمية لااصدق هذا
هل توقفت عجلة تعليم البنات في سحار علي الابتدايئة فقط
ابسبب لااقول تكاسل بل تقاعس المشائخ في المطالبة في ذالك
سؤال للاباتشي بعد هذا هل لازلت تنافح وتدافع عنهم

أعتذر عن الحديث عن أي موضوع يخص فيه قبيلة بالإسم
فكل قبيلة لها مشايخها وهم أدرى بما فيها وربما هناك أشياء
لاتعلمونها
ومستعد للحوار في أي موضوع عام لا يذكر فيه اسم أي قبيلة

الشيخ الاباتشي
أنا لا أعرف أنت شيخ لأي قبيلة؟
لا تشغل بالك
جماعتي (اللي أنا شيخهم) بعيد عنك يهود
مردوا على النفاق والدسائس ويقتلوا القتيل ويمشوا في جنازته
لكن المساعدات المالية من الجماعة تدفع لمشايخ أعرف منهم ثلاثة من مشايخ العبادل
ومن فوائد هذي المساعدات المالية
ان يجتهد المشايخ في متابعة قضايا جماعتهم
وأيضا حتى يبتعدوا عن الرشوة
وتحياتنا لمشايخنا

هل أنت متأكد من معلوماتك ولا سمعت
إذا كانت دعم سنوي لا ينقطع فهي فكرة رائدة وممتازة
وإن حدثت مرة واحدة لسبب ما فلا يعتد بها

طبعا وظيفه رسميه بس مشايخنا شكلهم ما هم رسميين

ولا شوف باقي المشايخ الواثقين من نفوسهم


كل اخر سنه مية الف لشيخ القبيله



وثلاث مئة الف لشيخ الشمل مع سيارة اخر موديل


حتى نحن نستلمها من بعد زيارة خادم الحرمين حفظه الله للمنطقة
ومستمرة ولله الحمد إلى الآن سنوياً ولجميع مشايخ المنطقة
وهذا تقدير منه حفظه الله لدورنا نحن المشايخ
فيكفينا تقدير ولاة الأمر لنا ومعرفتهم لدورنا

بعدين منهو قالك ان المشيخه ورث كابر عن كابر:36_1_30[1]:

لا ياحبيبي فيه مشايخ اخذوها بالسطو والحيله

دخلو على القبيله وتمسكنو لما تمكنو


ما أدري فين حصل مثل هذا الأمروأستبعده
ولكن تفسيري الخاص والذي أراه منطقي لهذا الأمر إن حصل

التفسير الأول /أكيد القبيلة خط 110 لذلك سلمت أمرها للغريب الذي هو بالتأكيد خط 220(حسب تصنيفاتكم وأما أنا فلا اعترف بالخطوط ولكن بالهوية الوطنية)

التفسير الثاني/ مافي تلك القبيلة أشخاص كفو لذلك استلمها الكفو الغريب



والله الملاحظات اكوام ومزاويم لكن ما لقينا من يسمع

كلن مشغول في نفسه:emot28:

هل عرضتها على مشايخ وكبار قبيلتك

ولا على الشلة في جلسة سمر و(حش )

تحياتي للشيخ الرسمي الاباتشي الحاصل على العضوية الماسيه :emot117:

مع بالغ الحب التقدير والإحترام:36_3_16[1]:

الشيخ الأباتشي:emot62:

أعجبتني مقولة أحد الأخوان ماعندكـ أحد وهو فعلاً والله مشايخ ما عندك أحد والأخ إلي جالس يدافع عن مشايخ الـ ـ ؟؟ ـ أحب أقول لك الشمس ما تغطى بغربال حتى لو رقّعت ما تقدر لأنك ترقع من جهه وينقطع من الجهه الأخرى أخي العزيز الظاهر أنك ما طلعت وشفت المشايخ إلي عليها الكلام مشايخ ينحسب لهم ألف حساب عزيزي الشيخ منهم إذا طلع من بيته يطلع معه موكب كأنه أمير وإذا دخل دائره حكومية يطلع يقابله المدير في الباب هؤلاء المشايخ إلي ينشد فيهم الظهر رافعين أسماء قبايلهم بالسماء تلقى الشيخ منهم يصارع ويجاهد حتى تكون قبيلته أحسن قبيلة من جميع النواحي لكن مشايخنا مساكيين الله أين هم من هؤلاء مشايخ أسم لا أكثر لكن ما نقول إلا يا كثر مشايخ السياكل

عارف ليش المشايخ اللي ذكرتهم لهم أهمية ويلقون إهتمام
لأن أفراد قبيلتهم يرفع بهم الرأس ومتكاتفين ومتعاونين
وما شين مع مشايخهم على الحلوة والمرة ويقدرونهم ويعملوا لهم موكب
ويرفعوا من شأنهم
وتعلموا ومسكوا مناصب مرموقة
فتلقى الشيخ منهم له واحد من جماعته أو أكثر في المناصب المرموقة في أكثر من دائرة حكومية يسندوه ويدعموه
لكن اللي أبرز واحد في جماعته عريف ولا وكيل رقيب ولا معلم وش يسوي
مثال بسيط ياحبيبي من معه واحد من جماعته في الأوقاف يفرش لهم مسجد القرية ويملاه مصاحف من حق الدولة واللي ماعنده أحد تطلع عينه حتى يحصل مصاحف لمسجدهم
مثال آخر الشيخ اللي معه واحد من جماعته في المرور تجيه رخصة القيادة للبيت واللي ما عنده مراجعات وإختبارات وما يحصلها
وهذه أمثلة لوظائف بسيطة فما بالك بالمناصب الكبيرة
إذا اردتم أن تسودوا فأغرسوا في أولادكم حب التعلم والحرص على المنافسة
على المناصب القيادية
مشايخ السياكل يوجدون إذا كان جماعتهم أفراد البلايستيشن

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم يجب أن ترضى بالواقع كون شيخ القبيله جهه مسئوله أمام الدوله في أمور قد لا تخفى على عاقل ,
ولودققت في ذالك لوجدت لهم دور كبيرفي ذالك وكونك منتسب الى قبيله (معينه )
أنت لك شيخ قبيله وعريفة فخذ ,

1) سابقآ كان الشيخ له مجلس وكان القبيله يتحاكمون لديه ولم تكن قضاياهم تبلغ للأماره والقضاء إلآ في أضيق الحدود حتى أمور شرعيه كانت تحل من قبلهم
2)أنا لا أدافع عن شيخ القبيله كوني مثلك أنتسب لقبيله وشيخ قبيله وعريفة فخذ من قبيله
3) قبل أن نلقي أللوم على شيخ القبيله في تقصيره وهل نحن راضين عن ماقدم لقبيلتةأم نحن نطمح للأفضل
4) طبعآ نطمع في ألأفضل،
5)أولآ أفراد القبيلة يحددون أهدافهم ويناقشونها معه ويطالبونه بتقديمها للمسئولين
فإذا لم يتجاوب معهم عليهم رفع شكواء كونه لا يستحق أن يكون شيخ قبيلة

( معلومه بسيطه)
قدعلمت سابقآ أن الشيخ ( مشقي السحاري)
(والشيخ مرعي السفياني)
(رحمهما ألله أحياء وميتين
كانا لهما مجلس بمحافظة العارضه

ياعيني عليك
ناس تفهم في الأصول
والمشايخ الذين ذكرت سيرتهم العطرة على كل لسان
ولايقل عنهم إخوانهم الباقين
وفي الجميع خير وبركة

[الناقد الخفي]

نعيب أفرادنا (عفواً) زماننا والعيب فينا والباقي ما تغير

الأخ الأباتشي أنا أشكرك لدفاعك عن مشايخنا الأعزاء وهذا الشيء جعل للموضع جمال وحيويه للنقاش وأحب أوضح نقطه أنا كلامي لا أخص به قبيلة معينة أنا أتكلم بصفة عامة فبحسب أعتقادي أن الوضع يتشابه لدى الجميع عموماً أخي الأباتشي أنا لاحلظت في كلامك دائم اللوم على أفراد القبيلة وأنهم وأنهم وأنهم ماذا تريد منهم أن يفعلوا هل تريدهم أن يسووا حملات إعلانيه للتعريف بمشايخهم لماذا لايعرفوا هم بأنفسهم للمسؤولين وصدقني قيمة الشيخ محفوظة عند المسؤولين إذا كان الشيخ هو واضع لنفسه قيمه أعتقد قصدي واضح عزيزي لو تعلم قدر مشايخنا عند الدولة وخصوصنا في وقتنا الراهن ودور القبائل الحدودية بحفظ حدود الدولة وصدقني لو وجد شيخ يعرف دوره ويقدر المنصب الذي هو فيه وفي ظل هذه الأمور التي ذكرتها لتصبح معرفته لا تقتصر على المنطقة فقط بل معرفته تكون أكبر المسؤولين بالرياض وبهذه الطريقه يخدم قبيلته وجماعته وليست بالضروره يكون أحد أفراد قبيلته في منصب وإلا عنده واسطة وبعدين قلي متى آخر مره سوى الشيخ أجتماع للقبيله وتشاوروا بشأن القبيله الأجابه معروفه أخي العزيز خلنا ساكتين بس ؟؟؟؟

[نصفي الثاني]

لي عوده

يا جماعة الخيرموضوع شيوخ القبايل لا نستطيع أن نعمم لأنني أعتقد أن منهم من يبذل جهد في سبيل الاصلاح وفق شريعتنا السمحه وتوجيهات ولات الأمر حفظهم الله

وكلاً منا يعلم ان القبيله الواحده تنقسم الى عدة فخوذ ويكون بينهم الترابط والتكاتف قوي جداً ويكون من بينهم من تكون له الكلمه الطائله والمسموعه على افراد فخذه اعلى من شيخ القبيله
وارى ان يستثمر شيخ القبيله هذه النقطه وذلك بتفعيل دور مايسمى بـ(العاقله) ويخصص من كل فخذ اثنان او ثلاثه ممن يملكون الحكمه والرأي السديد والكلمه المسموعه لدى افخاذهم فيكونون عوناً له ويكونوا له لدى افخاذهم لسانه الذي يأمر به وعصاه اللتي يحاسب بها المخطئ وهكذا يمسك العصى من الوسط فيحافظ على مصالح قبيلته ومبادئها وفي نفس الوقت لايخسر افراد قبيلته
وهذا ليس ضعفاً بل حكمه وقال تعالى (وامرهم شورى بينهم)
وهذه وجهة نظر


ولكن ياجماعة الخيرالا تلاحظون الآن أصبحت المصالح الشخصية طاغية على ما يحتاجه أفراد القبيلة
فأصبح الشيخ يسعى في مصلحته الشخصية؟

إلى متي المجاملة؟

هذا رايي وآسف على الإطاله
:emot117:

[ابن شواف]

موضوع راقي ورائع جدير بالنقاش

يا عزيزي :

لمشايخ القبائل أدوار سلبية أكثر منها إيجابية بسبب تفرقهم وعدم لم كلمتهم هم المشايخ أولاً على كلمة أو على نظام في التعامل مع أفراد قبائلهم أو مع الأحداث المحيطة بهم أو مع متطلبات مناطقهم أو في طريقة إيصال طلباتهم واحتياجاتهم للمسئولية وكيفية إفهام أبناء قبائلهم بالتعاون معهم والرقي بمناطقهم .

ثانياً : بعض المشايخ لا يوجد لديهم دخل ثابت من الحكومة أو مصادر أخرى مما يتسبب في ألتجائه إلى طرق غير نظامية كالتجنيس وغيرها .

عموماً الأمر يطول وهذا غيض من فيض .

وتقبل احترامي .

[إنسان]

ياجماعة لماذا تخرجون عن دائرة الاجابة بعيدا
الاجابة كما يقول شيخنا؟؟؟
ان الشيخ لايعدو هذه الأيام كونه معرفا فقط لاي شخص من افراد القبيلة !!!!!!
هذا هو دوره فقط مارأيكم.

[العبكي]

يايها الانسان جبت الزبده

دمتم ودام عزك ياوطن ومشايخنا مكانك سر

[نصفي الثاني]

ياجماعة لماذا تخرجون عن دائرة الاجابة بعيدا
الاجابة كما يقول شيخنا؟؟؟
ان الشيخ لايعدو هذه الأيام كونه معرفا فقط لاي شخص من افراد القبيلة !!!!!!
هذا هو دوره فقط مارأيكم.

ولكن حسب ما سمعنا أخ إنسان أيضاً أن بعض المشايخ لا يوقع تعريف أو مشهد لأي فرد إلا بمقابل مالي بحجة أنه ليس له راتب من الدولة

ولكن لايزال هناك شيوخ مازالو يادون دور الشيخ الحقيقي ولا تستطيع ان توفيه حتى حقة :emot62:

ولكن هناك شيوخ بصراحة كلمة شيخ تنسب له من دون اي شي او معنى:5_2_2[1]:

ارقى التحايا
:36_3_16[1]: