الرياضة في مدارس البنات

[بنت سلا]

السلام عليكم

سحاب الجبلk:20
اعلم انه من حقي ان ارفض واعترض على قيادة المرأه للسياره خوفا على نفسي وعلى اهلي حفظهم الله
ولايخفى عليك حال بعض الشباب في الاسواق
(يعني مو ناقصين وجع راس)
وكلامك صحيح 100% هناك بعض النساء يتمنين إباحة القياده للمرأه......لماذا؟
إما لانهن يتمنين خلع الحجاب او للتسكع واما لان البعض منهن فهمن فكرة الحضاره بنفس المفهوم الذي تزعمه أنت
وهناك من ترفض هذه الفكره ولكن تتمنى ان تقود لانه لايوجد في منازلهن رجال بل اشباه رجال يحاولون رمي المسؤليه على
عاتقها ويقتنعون بفكرة قيادة المرأه للسياره طبعا انا لااقول الكل بل البعضk:1
وعلى فكره اتمنى اذا اردت المقارنه ان تقارن بطريقه صحيحه عندما تقول في الماضي المرأه تركب الدواب ......!!!! اين نحن واين الماضي
وكيف تقارن ركوب المرأه للدواب والعمل عليها في الماضي بقيادة المرأه للسياره الان
اعذرني ياسحاب لايوجد هناك اي مقارنه
تقبل تحياتيk:35

[Abu Nawwaf]

كل الشكر لك بنت سلا وصح لسانك
وفي النهاية مايصح الا الصحيح حتى لو وضعنا اقنعة
لنبرر أماني ورغبات داخلية نود تحقيقها باسم حقوق المرأة

[التاج]

بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع ليس بمستغرب على سحاب الجبل أن يخوض فيه كعادتهم بني علمان لايهتمون من أمر أمتهم إلا بالمرأة , وليتهم يهتمون بمشاكل المرأة كالطلاق والعنوسه وزيادة نسبة الشباب من الجنسين في المجتمع, وطرق أستيعاب هذا الكم الهائل والتعامل معه حتى لايحدث خلل في
المجتمع جراء أهمال هاتين الفئتين .
بل أتجهوا لتركيز على التوافه من الأمور بل والمحرمه في دين الله كنزع الحجاب والأختلاط وتحريض المرأة على التمرد على أسرتها ومجتمعها وقيمها الأسلامية
فترى القوم يهدفون لتحقيق أمنية أسيادهم ومعلميهم
حيث يقول أحد شياطين اليهود في بروتوكولاتهم : علينا أن نكسب المرأة ففي أي يوم مدت إلينايدها ربحنا القضية .
وقال آخر من ألد أعداء الإسلام : كأس وغانية تفعلان في تحطيم الأمة المحمدية أكثرمما يفعله ألف مدفع فأغرقوها في حب المادة والشهوات .
وهذا صحيح ؛ فإن الرجلالواحد إذا نزل في خندق وأخذ يقاوم بسلاحه يصعب اقتحام الخندق عليه حتى يموت ، فمابالك بأمة تدافع عن نفسها ، فإذا هي غرقت في الشهوات ومالت عن دينها وعن طريق عزهااستسلمت للعدو بدون أي مقاومة بل بترحيب وتصفيق حار .
ويقول صاحب كتاب تربيةالمرأة والحجاب : ( إنه لم يبق حائل يحول دون هدم المجتمع الإسلامي في المشرق – لافي مصر وحدها – إلا أن يطرأ على المرأة المسلمة التحويل ، بل الفساد الذي عم الرجالفي المشرق
والسر أن هؤلاء قد فطنوا لمكانة المرأة الأساسية ودورها في صنع الأمة وتأثيرها علىالمجتمع ولذلك أيقنوا أنهم متى ما أفسدوا المرأة ونجحوا في تغريبها وتضليلها فحينذلك تهون عليهم حصون الإسلام بل يدخلونها مستسلمة بدون أدنى مقاومة .
ولذلك نجح اليهود في توجيه الرأي العام الغربي حينما ملكوا المرأة عن طريق الإعلاموعن طريق المال .
والفضل لبني جلدتنا ومن يتكلمون بلساننا لكي يحققوا هذه الأهداف.
نعود إلى صاحب الموضوع أو ناقل الموضوع.
لايزال وللأسف من مطالعتي لكتاباته يحاول أن يقنعنا أنه فاهم ومتعلم فهو ومن كتاباته .
يخبرنا أنه مطلع على التاريخ الأسلامي حين يقول:
من أرض الفل والكاذي يحب الاعتدال والوسطية ومطلع على التأريخ الإسلامي الطويل وقارئ نهم للثقافة الإسلامية منذ أكثر من أربعين عاماً ولا زلت ولله الحمد.
أي أنه قد درس في كتب الفقه وعارف بأحوال الفتوى لذا لم يعد تنطلي عليه تلك الفتاوى التي يقول فيها:
إذاً قرار المنع صدر بشكل فتوى ليس لها سند شرعي وحصلت على الدعم القانوني بعملية إبتزاز واضحة للحكومة ، وبذلك تكون السعودية هي الدولة الوحيدة في العالم التي يحرم فيها على المرأة قيادة السيارة ويمنع نظاماً .
أقول هذا رابط لفتوى ابن باز والعثيمين رحمهما الله في قيادة المرأة لسياره ,فأين السند الشرعي الذي يعترض عليه الكاتب وماهو السند الصيح؟
سننتظر الأجابه ولكن إذا حجت البقره......
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=45880&ln=ara&txt=قيادة%20المرأة%20لسيارة
يقول كاتبنا المغوار والذي لايشق له غبار
أقارن كثيراً بين حال مجتمعنا اليوم وما كان عليه الحال في زمن النبي صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين فأجد أننا ننتقي من الدين ما نريد ونهمل ما لا نريد نتمسك بالعنصرية والظلم والغلو ونترك الاعتدال والعدل والمساوة والحرية
السؤآل :ممكن تشرح العباره (بالون الأزرق ).....لأنها خطيره جداً وهل تطبيقها يكون من قبل الأفراد أم الحكومات؟
وأبقى قابلني إذا جاوبت.
نتمسك بالعنصرية والظلم والغلو ونترك الاعتدال والعدل والمساوة والحرية
أين تفصيلاتها في مجتمعنا وهل مايحدث في الأعلام بأنوعه من نشر للفواحش والمنكرات وتغييب للحقائق الواجب فضحها وفضح رؤسها وكذب وزور على عباد الله المؤمنين وما الحمله على الهيئه عنا ببعيد وترك الأعلام وحرية التعبير حكراً على فئة دون أخرى اليست تندرج تحت هذه العباره وأين هذا مما كان عليه زمن الرسول صلى الله عليه وسلم الذي أوردته على سبيل الأعتزاز به.
أرجو الأجابه ولعمري كيف ستكون الأجابه.....!!!!

نقفز الى موضوع الوهابيه حيث إن كاتبنا ماهر في القفز بين المواضيع حيث قال:
الوهابية منهج فكري يقوم على إنتقاء أشد الأحكام والنقولات والآراء في الفقه الإسلامي وتغليب العادات والتقاليد على مبادئ الإسلام ولو نظرنا إلى موقفهم من العنصرية أو المرأة أو تعاملهم مع الآخر والنوازل والمخترعات وحقوق الإنسان لإتضح لنا المقصود بذلك .
ممكن تخبرنا ماهيه هذه النقولات .....لكن سأورد عليك بعض مافهمته من نقولاتك وعليك سرد الباقي مما تنقمه على الوهابيه بزعمك ليتسنى الأجابه عليه:
كشف الوجه ..... (وماموضوع قيادة المرأة لسياره وتركيزكم عليه إلا لتحقيق هذا الأمر ).
أريد سند شرعي من كتاب الله وسنة رسوله يبيح للمرأة كشف وجهها امام الرجال الأجانب هذا وأنت الدارس للفقه الأسلامي كما أدعيت وما الذي خالفت فيه الوهابيه بزعمك.
ثم عيب عليك أن تدعي هذا الكلام وتكذب على علماء الأمه حين تقول:
عندما نزعم لكل نساء المسلمين أن كل علماء المسلمون مجمعون على وجب غطاء الوجه ونجبر النساء على ذلك ونضرب من لاتفعل ذلك في الأسواق وأمام الناس بدون حكم شرعي ، ثم تكتشف المرأة ويكتشف المجتمع أنه ليس هناك إجماع على وجوب غطاء الوجه على النساء وأن هذا القول هو القول الضعيف وأن جمهور علماء المسلمين منذ الصحابة رضوان الله عليهم مروراً بكبار علماء المسلمين ووصولاً لأكثرية علماء اليوم لايقولون بوجوب غطاء الوجه على المرأة المسلمة ، فماذا نقول للمرأة التي تكتشف أننا كذبنا عليها وكتمنا العلم الذي حذّر الله من كتمه وتوعد من فعل ذلك بالإثم .


أتحداك ان تثبت هذا الكلام وأن كشف الوجه ليس بأجماع هذا وأظن أنك قد ألقمت حجراً في موضوع سابق عن كشف الوجه ولم تحر جواباً, فلماذا تعود هنا وتقول كلاماً لم تثبته من قبل.

http://www.alardha.com/forums/showthread.php?t=10588

روى شعبة عن منصور بن ربعي عن أبي منصور البدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: \" إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى: يا ابن آدم إذا لم تستحي فاصنع ما شئت \"
إذا لم تخـشى عاقبـة الليالي *** ولم تستحي فاصنع ما تشـاء
فلا والله ما في العيش خيـر *** ولا الدنيا إذا ذهـب الحيــــــاء
يعيش المرء ما استحيا بخير *** ويبقى العود ما بقي اللحــاء
أيها الناس إن هؤلاء القوم يستغفلون القراء, فمن يقرأ الكلام الذي باللون الأحمر يظن أنه أما جهبذ أكتشف أمراً عظيماً , كان يُضحك به على عقول الناس في مسألة كشف الوجه , ولو لاحظ القاريء أنه لم ينقل لا آيه ولاحديث ولاقول لأئمة أهل العلم إنما هو كلام أنشائي صاغه أو نقله ليضحك به على عقول القراء ويثبت أنه متمكن دارس لتاريخ الأسلامي الحقيقي وليس الذي عندنا وعند مشائخنا.
يتبع

[التاج]

ولكي أجعله في حفرة لايخرج منها جزاءً له على أتهامه للعلماء سأطلب منه أن يثبت لي ماهي الوهايبيه وما الذي خالفت فيه الوهابيه باقي مذاهب أهل السنه والجماعه لا أريد كلام أنشائي أريد كلام علمي موثق بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلا لا عاد أسمعك تقول وهابي هذا وإني سأطاردك في كل موضوع تكتبه وتقول وهابي حتى تثبت ماتردده أوتصمت لأنك قلت:
أكتب في كثير من المنتديات والصحف منذ فترة طويلة واقول ما أؤمن به بصدق وما يوافق قناعاتي ومبادئي دون إن أهتم كثيراً بما قاله أو سيقوله الآخرون
فإن كنت تؤمن بأن الوهابيه متطرفه خالفة المنهج..................إلخ فأجب عن السؤآل وإلا عليك السكوت ولاتكذب على علماء الأمه وتنقل كلام كذب أنت أول من رأيت كذبه.
الأمر الآخر: قلت
وكأننا لا نرى لأي مذهب أو طائفة الحق في أن يكونو مسلمين إلا وفقاً لفهمنا للإسلام . المسلمون تتعدد طوائفهم ومذاهبهم منذ القدم ولم يكن ذلك عائقاَ أمام تطورهم وتعايشهم.
أنا لاأدري ماهو الأسلام الذي تريد هل هو ماكان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أم إسلام آخر ....وهل الوهابيه بزعمك خالفت منهج الرسول صلى الله عليه وسلم مادليلك على ذلك طبعاً وأبشرك لن تجد جوابا, وكما قال الشاعر:
والدعاوى ما لم تقيموا عليها بينات أصحابها أدعياء
الحريه الدينيه تريد ان يترك الحريه لباقي الطوائف لتمارس عقائداها الشركيه بحريه وبدون أعتراض.
الرافضه والصوفيه هاتان الطائفتا التي عندنا في البلد فسؤآلي ماحكم الرافضه عندك....خاصة المتوسلين بالقبور ...والصوفيه وتقديس الولي وجعل له منزلهفوق الخلق تصل إلى منزلة الخالق جل وعلا...ماحكمها عندك....هذا وأنت الخبير الأسلامي .
وكيف تطبق هذا على قوله تعلى :{الَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ }الحج41
روى مسلم في صحيحه :قال لي علي بن أبي طالب : ألاأبعثكعلى ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليهوسلم ؟ أن لا تدع تمثالا إلا طمسته . ولا قبرا مشرفا إلا سويته . وفي رواية : ولاصورة إلا طمستها .
أليست إزالة مظاهر الشرك من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
من متى أن لنا في الأسلام عقائد غير العقيدة التي كان عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم, إذ لاعقيدة يعتقد بها إلا عقيدة أهل السنة والجماعة, شاء من شاء وأبى من أبى, أما من يريد أن تعم مظاهر الشرك فعليه أن يتجه إلى قم أو إلى كربلاء ويسكن هناك بين الضرب والعويل عند الأضرحة والقبور.
ثم قلت:
ترى هدى بدأت الدولة تخرج من تحت وصاية وسيطرة المؤسسة الدينية الوهابية المتطرفة التي منعت ذات يوم تعليم المرأة ؟؟!
منع النساء من القيادة تم خلال أزمة الكويت وبعد فتاوى رسمية بتحريم قيادة المرأة للسيارة من قبل المؤسسة الدينية وبعد ذلك قامت مظاهرة شارك فيها الكثير من المتطرفين لإجبار الحكومة على منع ذلك رسمياً ، وقد تم لم ما أرادوا بعملية إبتزاز في وقت كانت الحكومة تواجه خطر الغزو العراقي وتداعياته وخوفاً من حدوث إنشقاقات وفتنة داخلية لم تكون الدولة مستعدة لمواجهتها.
أقول:
ليتك يا أيها الكاتب و(الشيخالنجدي ) حين مارستما دور شبيهكما الذي نصح قريشا أن تخرج للحرب ووعدهم بالنصرة , ثمنكص على عقبيه لما جدَّ الجدُّ , أقول ليتكما حين مارستما دوره كنتما شجاعان مثله علىالأقل وقلتما : إني أخاف الله والله شديد العقاب .
لكنك جئت لتحرض الدولة علىرجالها الصادقين , وجندها المخلصين وعلمائها الأجلاء,بخلافكم أنتم الذين تظهرون خلاف ماتبطنون .
لماذا لم تنصح الدولة بالأخذ على يد من يشتمدينها وهو أعز شيء تقوم عليه ؟.

[التاج]

تقول :
أكره النمطية والخضوع والخوف والتبعية العمياء والنفاق والتطرف والغلو والعنصرية وأرجوا مستقبلاً آمناً مطمئناً لوطني وأبنائي جيل المستقبل في بيئة متسامحة متجانسة لا لا يتهددها إرهاب أو تطرف ولا فتن وتسود فيها كل المبادئ الفاضلة التي جاء بها الإسلام ، قيم العدل والإحسان والمساواة والحرية والكرامة لكل بني الإنسان حتى وإن أختلفت طوائفهم أو أديانهم أو توجهاتهم الفكرية .

أقول: عبارات جميله خاصة ((((((((((النمطيه)))))))))) تذكرني بحبة الزيتون فوق الطرطه, ليتك تشرحها أما الخضوع الذي تكرهه ,فو واضح أنك تكره الخضوع حتى لأوامر الله بالتهكم على أوامره مثل الحجاب وعلى علماء الأمه بدون أدنى حياء ووصفهم بالتزمت والتخلف.
روى البخاري عن أي هريرة رضي الله عنه قال ))قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلمإن الله قال : منعادىليوليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إليعبدي بشيء أحب إليمماافترضت عليه ، وما يزال عبدي يتقرب إليبالنوافل حتى أحبه ، ....إلخ)) الحديث.



أما التبعيه العمياء فإن كان لديك أعتراض على العلماء فأنقض أقوالهم بالدليل والبرهان أما بالكلام الأنشائي فهذا حيلة الضعفاء وأصحاب الحجج الواهيه والأهداف المشبوهه.
ثم أنا لا أراك إلا تابعا لأوامر الغرب من السعي لنشر قيم التفسخ والأنحلال بكشف الوجه والأختلاط تارة وقيادة السيارة تا رة أخرى والدعوة للأختلاط ونبذ الحياء بممارست الرياضه وفرضها على نساء المسمين بدون ضوابط شرعيه أحياناً أخرى, لكن إنها التبعيه العمياء التي تحيد بك عن أتباع ما قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم إلى أتباع اصحاب الحضاره الزائفه حضارة الطياره والسيارة والقطار حضارة الأقمار الأصطناعية والمحطات الفضائيه الحضارة الخاليه من القيم والأخلاق الأنسانيه .
قال تعالى واصفا أهل علوم الدنيا المبدعين فيها لكن البعيدين عن شرع الله واللاهين عن آخرته وجنته وناره.
{يَعْلَمُونَ ظَاهِراً مِّنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ }الروم7

أما النفاق فأظنه في من يريد شرع الله , ويتكلم عن العصر النبوي وطهره , ثم يأتي إلى أوامر هذا الشرع ويصفها بالرجعيه والتخلف ويريد أسقاطها واحداً واحدا ,ً و حاملي هذا الشرع بكل أوصاف التطرف والتزمت, وليتها دعوى بدليل, إلاأني أظنك إذا لم تتب منها فلن تسلم منها ومن آثامها.

أما التطرف والغلو والعنصريه, فأنت آخر من يتكلم عليها, لأنها أوصاف لأتليق ألا بكم أصحاب الفكر العلماني
الذي لا يريد لاشرع ولاشريعه, فأي تطرف وغلو أكثر من ذلك أفكار منحله بائده تريدون فرضها على عباد الله المؤمنين سلع فشلة في الغرب تريدون تصديرها إلينا والله انكم أنتم المتطرفون الأرهابيون أرهبيو العقول والأفكار.

أما المباديء الفاضله التي تتكلم عنها وتريدها أن تسود , فهو كلام مثل كلام كبيركم بوش, يمعن في المسلمين التقتيل والتدمير والأغتصاب ثم يدعي أنه ينشر الحريه والديمقراطيه .

المباديء الفاضله والحياة الكريمه هي عندنا ماتمسكنا بها وأتبعناها وطبقناها في شؤون حياتنا كلها.

قال تعلى: {وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيهِم مِّن رَّبِّهِمْ لأكَلُواْ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاء مَا يَعْمَلُونَ }المائدة66
التفسير:ولو أنَّهم عملوا بما في التوراة والإنجيل, وبما أُنْزِل عليك أيها الرسول - وهو القرآن الكريم - لرُزِقوا من كلِّ سبيلٍ, فأنزلنا عليهم المطر, وأنبتنا لهم الثمر, وهذا جزاء الدنيا. وإنَّ مِن أهل الكتاب فريقًا معتدلا ثابتًا على الحق, وكثير منهم ساء عملُه, وضل عن سواء السبيل.

اما حين تقول :
أنت ترى أنه مادام أبن باز وأبن عثيمين قال أن ذلك حرام فقد أنتهى الموضوع وأنه يجب على الجميع أن يحمل نفس قناعاتك ولم تفكر في مرجعية الشيخان وهل له أصل في الشرع أم هو عادات وتلقليد بيئتهم التي لايؤمنون بغيرها .

أقول الحمد لله ليس عندنا كهان نقدسهم في تحليل الحلال وتحريم الحرام إنما هم علماء لا يتكلمون إلا بما قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم فهم مبلغين عن الله فإن لم تعجبك نقولاتهم فأنقضها بالدليل وإلا فحفظ قلمك و لسانك وليسعك بيتك .
النفاق وكره الحق :
قال الله – تعالى - عن المنافقين :{ في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا }. [سورة البقرة ، الآية : 10 ]
{ وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنُؤمِن كما آمن السفهاءُ ألا إنهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون} [سورة البقرة ، الآية 13 ] .
{ وإذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا وإذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزئون }[سورة البقرة ،الآية : 14 ] . *

وللأسف إن المنافقين الكارهين للحق؛من العلمانيين ، والحداثيين، والقوميين، وأمثالهم من أقوى أسباب أكل لحوم العلماء؛ لما في قلوبهم من المرض والبغض للحق وأهله .
وهم يتحدثون في علمائنا بكلام بذيء ، يعفُّ القلم عن تسطيره ، مما يدُلّ على ما في قلوبهم من الدغل ، ومعاداة ورثة الأنبياء ؛ وما يحملونه من الحق .
وهي خطه الهدف منها تمرير مخططات الأعداء:
فقد أدرك العلمانيون - أخزاهم الله – أنه لا يمكن أن تقوم لهم قائمة، والعلماء لهم شأن وهيبة في 0
البلد فأخذوا في النيل من العلماء، وشرعوا في تشويه صورة العلماء، وتحطيم قيمتهم، بالدس واللمز، والافتراء والاختلاف . لا أقول هذا جزافاً ولا رجماً بالغيب ، وما كلام الكاتب السابق الذكر من كلام في العلماء والذي لا يقبله عقل العاميّ ، فضلاً عن طالب العلم إلا أكبر دليل على ذلك .

أخيراً أتمنا من صاحب الموضوع الأجابه على ما أوردت في هذ الردهذا وإلا عليه أن يعترف أن مايكتبه وما يقوله وما يؤمن به من أفكار ماهيه إلا هرطقات ودعاوى عليه أن يتقي الله فيها أولاً, ولايضحك بها على الناس ويتكلم بكلام قد يوبقه في دنياه وآخرته .

هذا والسلام عليكم.

[عاصم سحاري]

الله أكبر
الله أكبر
الله أكبر

أنت تاج بالفعل أيها التاج , شكر الله سعيك وغفر ذنبك , وذب عن عرضك , وباعد النار عن وجهك , جزاك الله خيراً , كفيت ووفيت وأحسنت وأبليت .
لقد أسمعت لو ناديت حياً ............. ولكن لا حياة لمن تنادي

رابط الفتوى لمن لم يظهر له .
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=45880&ln=ara&txt

[سحاب الجبل]

شكراً لجميع الأخوة الذين اختاروا الأدب في ردودهم وأما من أساءوا فأترك أمرهم إلى إدارة المنتدى التي تحرص على النقاش ورد الحجة بالحجة وعدم النزول بمستوى الحوار إلى مستوى لا أخلاقي .

طبعاً كما توقعت هناك من يعاني في منطقتنا من الشعور بالنقص والذل تجاه التطرف ومنظريه ويشعر فعلاً أنه لا يساوي (شسع ) أحد هؤلاء المتطرفين وهو لا يكتفي بهذا الحكم على نفسه بل يريد كل من له كرامة إلى يشاركه في هذا الشعور وإلا فهو متمرد وخارج عن طاعة هؤلاء الأولياء .

لذلك لا يسعني إلا أن أقول له ولأمثاله تمتع بهذا الفضل ولا تحاول أن تجبر غيرك على ذلك .

فقط أريد من الأخوة من لهم كرامة ولديهم قدر لا بأس به من الثقافة التي تمكنه من التمييز بين الصح والخطأ أن يعيد قراءة بعض الردود ويقارنها بما يوجد في المنتديات السعودية الأخرى ليجد الفرق الواضح بين الفكر الناضج والفكر المستعبد المتطرف الذي يظهر في منديات منطقتنا للأسف من فئة قليلة ولكنها ذات صوت عالي وصراخ مزعج لا يتوقف .

بالنسبة لموضوع غطاء الوجه وقيادة المرأة للسيارة استطيع أن أرد بما يقنع كل من يرغب في الحق ولكن لا استطيع أن أقنع شخصاً ما زال يردد الإجماع على وجوب غطاء الوجه مثلاً رغم أن هذا الكذب لم يعد يزعم به حتى من قام بنشره بين الناس ولكن المثل الجيزاني يقول (حطها في خشم السفيه وأنسها) فكيف عندما يجتمع السفه والشعور بالعبودية والنقص .

تحياتي لأهل الكرامة .

[التاج]

أشكرك أخي عاصم وجزاك الله خيراً على هذه الدعوه
الطيبه منك .

أما أنت يا سحاب الجبل فإني كما توقعت تماماً أنتم قوم بائعوا كلام وفوق هذا كما قال أحدهم يوماً
هؤلاء القوم ياأخوان لايقرؤن في كتب المسلمين إنما يقرؤون لمفكريهم ومنظريهم لذا تجدهم أجهل
الناس بأمور الدين والدليل أنك أتيت بكلام حين طلبت منك الدليل عليه كان ردك السابق .

لذا فلن أطيل , معك دليل تنقض به رأي الشيخين في قيادة المرأه لسياره وألا لاتتكلم على من لاتدري
لعله قد حط رحله في الجنه, وأنت هنا ترغي وتزبد , وعلى قول المثل أسمع جعجعة ولا أرى طحيناً,
فأنزل الميدان وقارع الحجة بالحجة , والدليل بالدليل وألا لاتكثر من الكلام .
ثم مستوى الحوار انت الذي أخترته من حين قمت تتطاول على العلماء وتغمز وتلمز فيهم , وتحرظ
الدولة عليهم تارة , وتتهمهم بالغلو والتزمت والتطرف والجهل وعدم الفهم تارة أخرى ,وتحاول
إسقاطهم والتنقص من مكانتهم .

ثم نحن ياهذا إن كنا نشعر بالنقص تجاههم فلأنهم حاملوا علم عن أبي الدرداء أنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((من سلك طريقا يطلب فيه علما ، سلك الله به طريقا من طرق الجنة ، وإن الملائكة لتضعأجنحتها رضا لطالب العلم ، وإنالعالمليستغفرله من في السماوات ومن في الأرض ، والحيتان في جوف الماء ، وإنفضلالعالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب ،وإن العلماء ورثة الأنبياء ، وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ، ورثواالعلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر)) صحيح ابن ماجه وصححه الألباني.

كأني بك لا تقرأ أقول الله يرحمهما ويغفرلهما ليتهما ناما وأسترحا .

أما قولك الخروج عن طاعة هؤلاء الأولياء فلازلت تقدم الدليل تلو الدليل أنك لا تقرأ بل لاتريد أن تقرأ ألم
أورد عليك الحديث في الرد السابق في قوله صلى الله عليه وسلم (( من عاد لي ولياً................الحديث))
إن كانوا هؤلا أولياء فلأن الله تعلى قال {أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }يونس62

والرسول صلى الله عليه وسلم سماهم أولياء.

ثم من هووليك أنت ؟
قال تعلى :
{المص{1} كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلاَ يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ{2} اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ{3}الأعراف

أما قولك :
بالنسبة لموضوع غطاء الوجه وقيادة المرأة للسيارة استطيع أن أرد بما يقنع كل من يرغب في الحق ولكن لا استطيع أن أقنع شخصاً ما زال يردد الإجماع على وجوب غطاء الوجه مثلاً رغم أن هذا الكذب لم يعد يزعم به حتى من قام بنشره بين الناس ولكن المثل الجيزاني يقول (حطها في خشم السفيه وأنسها) فكيف عندما يجتمع السفه والشعور بالعبودية والنقص .


أقول في موضوع قديم عن غطاء الوجه وحكمه هزمت فيه أحضرت لك رابطه جلبت فيه كل خيلك ورجلك ووضعت فيه كل أوراقك فهل عندك شيء جديد تضيفه وإلا تصمت عيب عليك ترا نا في منتدى محترم ولسنا في منتدى بزارين صغار تضع الكذبه وتصدقها.

ثم هل ضاق بك كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم حتى تأتينا منهما بأدله على ما تدعيه , لم تجد إلا
الأمثال , لاكن يقول المثل ليتهم رقدوا.


ياهذا أذهب وأقرأ في كتب دينك وأعلم الواجب عليك أن تفعله والوجب عليك تتركه ودع منك هذه الترهات.

[جابر الجذمي]

رائع جداً يا اخي التاج

فعلا انك تاااااااااااااااااج

جزاك الله ألف خير

[التاج]

رائع جداً يا اخي التاج

فعلا انك تاااااااااااااااااج

جزاك الله ألف خير

شكراً لك أخي الهداف على مرورك الكريم

وأبشرك الجاي أكثر

[سحاب الجبل]

الأخ / تاج

أسيادك الذين نشروا بين العامة أن غطاء الوجه واجب (بإجماع) علماء المسلمين وضربوا النساء على كشف الوجه في الأسواق هم اليوم يقول أن في الأمر خلاف وإن كانوا مازالوا يكذبون في الراي الصحيح والراجح !!!

وأنت لا زلت تزعم الإجماع !!

فكيف سترد على الناس إذا سألوك من راي أسيادك الجديد ؟!


وقيادة السيارة التي جعلها اسيادك حرام وكبيرة وكفروا وفسقوا من تظاهرن في الرياض وكفروا أهاليهم وأقربائهم هم اليوم أقل حدة فيها وأصبحوا يقولون أن ذلك التحريم لم ينزل في التوبة ولا في الأنفال ولم يعودوا يكررون تلك الحرمة المزعومة رغم أنهم يعلمون علم اليقين أن الحكومة تهيأ المجتمع وتخطط لإقرار ذلك وربما في وقت قريب سواء رضيت أنت وأسيادك أم غضبتم !!

فما بالك لا تسير على الأقل في الاعتدال مع أسيادك كما تبعتهم في الغلو والتطرف والإرهاب وتكفير الناس ( بالمناسبة هل تعلم معنى العلمانية) ؟!

هل يجوز أن تكون تابعاً بدون تفكير لهم في الغلو وتترفع عن ذلك في الاعتدال والتسير الذي تقول فيه عائشة رضى الله عنها ( ما خُيّر رسول الله بين أمرين إلا اختار أيسرهما مالم يكن حراماً ) !!

نعود لموضوع غطاء الوجه !!

أنت تزعم أن علماء المسلمين (مجمعون) على وجوب غطاء الوجه على المرأة المسلمة ؟!

فهل عندك استعداد إن تحلف بالله العظيم أن علماء المسلمون مجمعون على وجوب غطاء الوجه وأنك لا تعلم أن هناك أقول تقول بجواز كشف المرأة وجهها وأن لعنة الله عليك إن كنت من الكاذبين ؟؟

[التاج]

كأني بك لاتريد إلا إطالة الموضوع بدون فائده لذا....
فقد أدعيت أن العلماء كذبوا على الأمه في مسألة تغطية الوجه ...

عندما نزعم لكل نساء المسلمين أن كل علماء المسلمون مجمعون على وجب غطاء الوجه ونجبر النساء على ذلك ونضرب من لاتفعل ذلك في الأسواق وأمام الناس بدون حكم شرعي ، ثم تكتشف المرأة ويكتشف المجتمع أنه ليس هناك إجماع على وجوب غطاء الوجه على النساء وأن هذا القول هو القول الضعيف وأن جمهور علماء المسلمين منذ الصحابة رضوان الله عليهم مروراً بكبار علماء المسلمين ووصولاً لأكثرية علماء اليوم لايقولون بوجوب غطاء الوجه على المرأة المسلمة ، فماذا نقول للمرأة التي تكتشف أننا كذبنا عليها وكتمنا العلم الذي حذّر الله من كتمه وتوعد من فعل ذلك بالإثم .

فإما أن تثبت ذلك وأنه لم ينقل الإجماع على ذلك بل كذبوا على الناس وإذا عجزت عن ذلك...... فإني عندها سأحضر أنا الدليل على صدقهم وتكون بعد ذلك لعنة الله على الكاذب.

فهل توافق؟!

أنتظر الإجابه.

إخوتي ادعوالله أن يعافينا من الكبر ومن الغرور لأنهما يفقدان صحبهما
التواضع والنزول للحق والوقوف عنده.

لذلك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الكبر بطر الحق وغمط النـــــاس
وقد توعد الله المتكبرين بأن يحشرهم كأمثال الذر تطأهم الناس يوم القيامه

هذا جانب ..

الجانب الآخر :

التعوذ من مرض القلب نعوذ بالله منه, قال تعالى:

{أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ }الحج46

فإذا مرض القلب فمن أين له معرفة الحق من الباطل .

ذكر النبي صلى الله عليه وسلم أن القلب يخلق خالياً من الفتن، ثم تعرض عليه الفتن، فقد روى مسلم من حديث حذيفة بن اليمان رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: {تعرض الفتن على القلوب كعرض الحصير عوداً عوداً، فأي قلب أشربها نكتت فيه نكتة سوداء }، فهذا القلب من أنواع القلوب التي تتشرب الفتن، وقد سئل سفيان بن عيينة رحمه الله: كيف يحب أهل البدع بدعهم ولا يَدعونَها؟ قال: "ألم تقرأ قوله تعالى: وَأُشْرِبُوا فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ[البقرة:93]؟!" وبيانه: أن اليهود أشربوا في قلوبهم حب العجل، مع أنه صنع أمامهم من حلية القوم وزينتهم، ويرونه لا يكلمهم ولا يهديهم سبيلاً، ورب العزة سبحانه وتعالى هو الذي أخرجهم من مصر مع نبيهم موسى عليه السلام الذي فرق لهم البحر، وأنقذهم، وأخرجهم إلى أرض الأمان، وأغرق عدوهم أمام أعينهم وهم ينظرون، زيادة في إقامة الحجة عليهم، فإن الإنسان إذا أهلك الله عدوه أمامه كان ذلك أدعى لأن يشكر الله على هذه النعمة، ومع ذلك كله؛ لما مروا على عبدة الأصنام: قَالُوا يَا مُوسَى اجْعَلْ لَنَا إِلَهاً كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ[الأعراف:138] كيف يعبدون العجل وهو بهذه المثابة؟! قال تعالى: وَأُشْرِبُوا فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ[البقرة:93] فإن القلب إذا أشرب شيئاً تشرَّبه كما تتشرب الإسفنجة الماء وإن كان في منتهى القذارة والنجاسة، حتى لا يطيق غيره، نسأل الله العفو والعافية.
وهذه مشكلة القلوب وأساس دائها: أن الفتنة إذا أشربها القلب تنكت فيه نكتة سوداء. {وأيما قلب أنكرها نكتت فيه نكتة بيضاء، حتى تصير القلوب على قلبين: قلب أسود مُرْبَادّاً كالكوز مجخياً، لا يعرف معروفاً ولا ينكر منكراً إلا ما أشرب من هواه، وقلب أبيض، فلا تضره فتنة ما دامت السموات والأرض } فقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم القلب الذي يتشرب الفتن بأوصاف تجعل السامع لها يشمئز من هذا القلب الذي أصبح لا يعرف معروفاً ولا ينكر منكراً.
فهذا القلب لو رأى أكبر المنكرات أمام عينيه، كالشرك بالله، أو الزنا، أو شرب الخمر، أو التعامل بالربا، لما أنكرها، فهو لا ينكر منكراً ولا يعرف معروفاً؛ لأن هذا القلب قد أشرب الفتن، فشربها فاجتمعت عليه وأهلكته، يقول ابن القيم رحمه الله: "فشبه عرض الفتن على القلوب شيئاً فشيئاً كعرض عيدان الحصير، وهي طاقاتها شيئاً فشيئاً، وقسم القلوب عند عرضها عليها إلى قسمين: قلب إذا عرضت عليه فتنة أشربها كما يشرب السفنج الماء، فتنكت فيه نكتة سوداء، فلا يزال يشرب كل فتنة تعرض عليه حتى يسود وينتكس، وهو معنى قوله: (كالكوز مجخياً) أي: مكبوباً منكوساً، فإذا اسودَّ وانتكس عرض له من هاتين الآيتين مرضان خطيران متراميان به إلى الهلاك، أحدهما: اشتباه المعروف عليه بالمنكر، فلا يعرف معروفاً ولا ينكر منكراً، وربما استحكم عليه هذا المرض حتى يعتقد المعروف منكراً والمنكر معروفاً، والسنة بدعة والبدعة سنة، والحق باطلاً والباطل حقاً."

يتبع

[التاج]

وهذا حال كثير من الناس اليوم وقد أدى هذا المرض بهم إلى حد أن يعتبروا من يدعون إلى التوحيد أنهم وهابية يكرهون الرسول صلى الله عليه وسلم، وأنهم مشركون! فيجعلون التوحيد شركاً والشرك توحيداً، ويجعلون ما هم عليه من عبادة الأوثان وعبادة غير الله هو التوحيد.

وبعضهم يقول: ماذا يريد هؤلاء؟ يرفضون الحضارة الغربية والتقدم والحرية والرخاء؟! يريدون العودة بنا إلى الإسلام؟! يريدون العودة إلى الظلمات والعصور الهمجية؟! وهذا من النوع الذي انتهى أمره إلى أن اسود واربد وانتكس.

ثانيهما: ما أشار إليه النبي صلى الله عليه وسلم في قوله: (إلا ما أشرب من هواه)؛ فكل شيء يراه منكوساً ولا يعجبه ولا يرضيه إلا ما يوافق هواه.
يقول ابن القيم رحمه الله: "الثاني: تحكيمه هواه على ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم، وانقياده للهوى واتباعه له"، فقد حصل له هذان الخطران العظيمان، الأول: اشتباه المعروف بالمنكر، والثاني: تحكيم الهوى، ومن وقع في هذين المرضين، فهو جدير أن يهلك فلا ينجو أبداً، فلو أتيته بأدلة كالشمس في رابعة النهار، لأعرض عنك؛ لأن الحَكم لديه هو الهوى، فيجهد نفسه، لكن في مرضاة هواه، ولا يجهد نفسه ولا يكلفها في طاعة الله تعالى بأن يتوضأ ويدخل المسجد، ويصلي كي يطمئن ويسعد، لكنه مستعد من أجل الشر أن يسافر إلى شتى أقطار الأرض، ويسهر إلى آخر الليل، ويصادق الأشرار، ويذبح لهم ويولم، ويخسر سمعته وماله وعرضه، وكل شيء من أجل هذا الشر؛ لأن الهوى قد استحكم عليه.

للأستفاده أنظر هذا الرابط

http://www.alhawali.com/index.cfm?me...contentID=4769